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MessageSujet: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 30 Juil 2018, 22:23

Je cherche des informations sur les shorts de sport dans l'armée allemande.
Je trouve peu, voir pas de renseignements à leur sujet.
J'aimerais avoir plus de détail

Un short de sport destiné au BDM (destiné au femme)
Short de sport pour la troupe Bdm_jm11

Short de sport pour la troupe Bdm_jm10

Je crois que c'est plutôt une coupe comme celle la pour la troupe
Short de sport pour la troupe Vorsch10

Short de sport pour la troupe Vorsch11

Sur les quelques photos que j'ai pu voir il y a des short de couleur kaki, bleu (comme les photos précédentes ou marine foncé) et sur les photos d'époque on les distingues très foncé, noir ?  hum
Short de sport pour la troupe Flaksc11

Short de sport pour la troupe Flaksc10

La matière aussi me pose question, mais étant des équipements de dotation très précoce (interruption de la dotation en 1940) il me semble avoir lu qu'ils étaient réalisés en coton ..?

Merci d'avance pour toutes infos supplémentaire !

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Klaus  Brücker
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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 30 Juil 2018, 22:37

Tu as le short afrika qui peut être utilisé, mais c'est relativement cher, et cela peut passer pour une ou deux personnes mais pas pour toute la troupe.
Le short, je dirais une sorte de drap comme la tenue de corvée, une petite toile de coton. Celui que tu présentes se lace à la taille j'ai l'impression.

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyVen 26 Avr 2019, 14:31

Après de nombreuses recherches et pas mal de temps écoulé... J'ai enfin un short de sport réglo !
Les photos rende très mal ça couleur qui tend vers un bleu roi.

Short de sport pour la troupe 20190416
Short de sport pour la troupe 20190415

Le cordon de serrage, l’intérieur de la poche et l'étiquette
Short de sport pour la troupe 20190417

Il est réalisé dans une toile de coton assez fine, avec une poche (bouton) a l'arrière et un cordon de serrage à la taille.
Le vendeur le définissait comme un short pour le personnel sur aérodrome de la luftwaffe ! Sur un autre site j'ai trouvé le meme (étiquette identique... Rolling Eyes ) également indiqué comme éffet du soldat de la lufftwaffe.

Le même avec l'insigne de l'organisation sportive du Reich (la couleur est mieux restitué sur cette photo)
Short de sport pour la troupe K0258710

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Klaus  Brücker
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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyVen 26 Avr 2019, 17:45

Bravo pour tes recherches Smile
Si tu as des infos sur le short de la BDM je suis preneuse !
Ça a l'air curieux comme matière scratch
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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyVen 26 Avr 2019, 17:48

Donc? A quand la seance gym ou de footing? Ou un match de football?

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyVen 26 Avr 2019, 20:07

Si tu trouve une repro de ce short je suis preneur, la tenue réglo normalement va avec le débardeur que David déteste, celui avec la piaf bien visible de la Luft Laughing

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Short de sport pour la troupe 887021Image3
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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptySam 27 Avr 2019, 09:29

Bravo pour tes recherches uniformologiques Brice !!!!
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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptySam 27 Avr 2019, 11:04

Effectivement l'ensemble réglo va avec le débardeur avec l'emblème de l'arme.
J'ai trouvé une quantité de photo ou le débardeur reste dépourvue d'insigne.

Short de sport pour la troupe S331-f10

Short de sport pour la troupe Mannsc10

Short de sport pour la troupe Z-zzzz10

Simplement en guise de tenue de repos
Short de sport pour la troupe Foto-m11

Ou pour des exercices de tir par une chaude journée d'été
Short de sport pour la troupe Foto-h10

Je ne suis pas football mais un petit match en reconstite ça peut ce faire..!
Short de sport pour la troupe Foto-k10

Une nouvelle tenue presque complète ne manque plus que les souliers...

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Dernière édition par Brice. le Sam 27 Avr 2019, 12:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptySam 27 Avr 2019, 12:26

Ne vous précipitez pas tous sur les débardeurs logotés...
Impossible d'aller faire de course à pied etc avec une tenue pareille.

Chaque emblème très voyant que vous portez entretien une ambiguïté ou amène une complexité supplémentaire dans la gestion de nos activités.

Comme vu sur les photo de Brice cela n'a rien d'indispensable d'avoir des logos et je suis prêt à parier qu'il y avait beaucoup plus de débardeurs blancs simples dans les sacs des gars que des débardeurs avec logo.

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptySam 27 Avr 2019, 13:37

Bien-sur qu'il n'est pas question de s'équiper du débardeur "logoté" qui est tout simplement incompatible avec notre activité !
Pour preuve d’historicité du non port du "logo" :

Un groupe de la Kriegsmarine ou un seul soldat porte l'emblème de la marine, noté la présence de "t-shirt" !
Short de sport pour la troupe Foto-m12
Short de sport pour la troupe Z-ccc-10

Encore un T-shirt
Short de sport pour la troupe Nackte10
Short de sport pour la troupe Stock-11

Noté l’écouvillonnage des tubes de 2cm en arrière plan ! différentes couleurs.
Short de sport pour la troupe Stock-12

Sur une position de la Luft (flak, radar) le soldat de droite porte des chaussures de foot
Short de sport pour la troupe Stock-10

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptySam 08 Oct 2022, 17:57

Je profite de la commande de short qui ce prépare pour poser la question de l'identification des grade sur la tenue de sport.
J'avais lu quelque part que le marcel était identifier avec un ruban noir au col.
Le survêtement de sport lui est bien identifier avec les grade de utilisé sur les veste de saut para, (seulement pour les para ou c'est valable pour toute la troupe ?)

Quelque image pour illustrer le propos, si vous avez plus d'infos à ce sujet je suis tout ouïe

Short de sport pour la troupe 52607710
Short de sport pour la troupe Foto-411
Short de sport pour la troupe Foto-z10
Short de sport pour la troupe Foto-s18

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyDim 09 Oct 2022, 10:43

La on rentre vraiment dans du pointu!

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyDim 09 Oct 2022, 10:54

Hé hé... tant qu'à faire Laughing

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 11:02

selon la circulaire  Allgemeine Heeresmitteilungen N°742 du 22/08/1942 :
Pour toutes les composantes de l'armée ,ces grades "Dienstgradabzeichen an Beckleidungsstücken ohne
Schulterklappen (Schulterstücken) " ont fonction à être apposé sur tous vêtement non-munis de passant d'épaules, tels :
-anorak d'hiver réversible (winteranzug)
-anorak de neige (schneeanzug)
-"Surtout" de neige (schneehemd)
-anorak de toile réversible (windbluse)
-vetements fourrés (Nacktpelzen)
-Treillis de protection  pour équipages d'engins blindés (Drillichschutzanzug für Panzertruppen)
-Treillis de protection  pour les équipages d'auto-blindé de reconnaissance (Drillichschutzanzug für die besatzungen der panzerspäwagen)
-Treillis de protection vert-roseau pour les équipes de pièces sur voie ferrée et des canons de DCA de 20mm (Schilfgrün schutzanzug für
geschützbedienungen der batterien und bedienungen der 2cm Flak)
-Combinaison de protection pour le service en ballon *pour les ignares, il ne s'agit pas ici de football* (Fliegerschutzanzug für ballondienste)
-Chemise tropicale (troppenhemd)
-Veste de treillis (drillichjacke)
-survetement de sport (trainingsanzug)
-Bleu de travail (jacke für arbeitsanzug)


Ce ne sont pas l'équivalant des grades " basse-visibilité", ils ne sont pas spécifiques aux FJ ,ni aux snipers.

Ces marques se portent à partir du grade d'Unteroffizier. ils sont composés de barres horizontales , ainsi que pour la Heer de feuilles de chênes ,
et pour la Luftwaffe de paire d'ailes (et non pas de mouettes).
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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 11:13

Oui mais c'est pas le sujet là Egon, ya pas de grade de manche sur un marcel hein... vu qu'il n'y a pas de manche !  Laughing  
Faudrait trouver des infos sur la signification du liseré de col indiqué par Brice car effectivement c'est niche ça comme info à trouver !

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 11:30

Je sais plus ou j'ai lu l'information... mais il me semble qu'à partir du grade de unteroffizier tu a un liseré au col après est ce qu'il ce décline sous plusieurs trame pour faire le distinguo entre les différents grandes...

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 12:05

ça correspond au grade de feldwebel les trois bande de bras du gars en survêtement sur la dernière photo ?!

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 12:14

Brice. a écrit:
ça correspond au grade de feldwebel les trois bande de bras du gars  en survêtement sur la dernière photo ?!

oui
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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 13:01

Bon voila ce que j'ai trouvé (en image donc ce n'est que de la déduction)

Sur l'étiquette on peut lire que c'est un maillot de corps pour Unteroffizier
Short de sport pour la troupe Sporth10

gros plan sur les différence de couleur (délavé/passé?), matière
Short de sport pour la troupe Dscn2110
Short de sport pour la troupe Sporth12
Short de sport pour la troupe Sporth11
Short de sport pour la troupe Sporth13

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 13:03

Du coup ca ne permettrait que d'indiquer que le soldat est un sous off, mais ca donne pas son grade de sous off précisément c'est ça ?

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 13:12

C'est ce que je comprend... j'en ai trouvé un avec 2 liserés (un vrai ou une copie pas sur) est ce que ça indiquerais la caste des officiers ?! scratch

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 17:21

tu connais brice?
https://www.1944militaria.com/Black_Athletic_Sport_Shorts_p/rpspsh.htm

Short de sport pour la troupe 20007810

Short de sport pour la troupe Photo-10
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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 18:05

Là on voit deux unteroffizier sur les deux images du haut et un Unterfeldwebel (sur la photo du bas) les bandes horizontales sont assez  longues
Short de sport pour la troupe 3-foto10
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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 18:38

Pour le lien du short que tu présente Egon, je suis bien entendu tombé dessus assez rapidement lors de mes nombreuses heures de recherche sur le sujet... J'ai également rapidement constaté qu'il n'était pas très conforme a tous ce que j'ai trouvé ! Il n'a pas de poche à l'arrière et surtout pas de cordon de serrage à la taille, ça doit être un élastique grr  (c'est sur le short HJ ou BDM qu'on retrouve des élastique pas sur du short de troupe)

Mais là n'est pas le sujet puisque j'ai acheter un vrais short qui serre actuellement de modèle à notre propre production !!!
Produit en France (occupé bien sur Laughing ) pour 22€ seulement !

top

Pour le survêtement complet, y a plusieurs fabricants qui en font des copies mais bon je rame déjà un peut avec mon short alors... Les bandes de bras c'est pas pour toute suite, le liserais c'est plus accessible Laughing

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MessageSujet: Re: Short de sport pour la troupe   Short de sport pour la troupe EmptyLun 10 Oct 2022, 18:40

Ce si dit c'est peut être bien pour ça que les gradés en tenue de sport porte le survêtement hum
afin de permettre l'identification précise de leur grade...
C'est quand même aussi du début voir pré-guerre c'est photo, de la caserne...

Bon c'est quand même bien stimulant ces points qui pourrais semblé complètement anecdotique pour les autres qui n'utilise pas de tenue de sport cheers

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