Organigramme de la 17th Luftwaffen Feld-Division

Bon, pour essayer de remplir correctement nos soldbuch, j'ai été obliger de me plonger dans l'organigramme de notre division.

Je ne sais pas si cela àa déjà été fait auparavant (certainement), mais impossible de mettre la main sur les infos.

Donc j'ai essayer de retrouver toutes les unités composantes de notre division, avec leur numéro de Feldpost correspondants.

Pas évident de savoir qui va avec quoi, car il y a eu du changement entre la mise sur pied de la division et la fin de la guerre, avec entre les deux sa mise à disposition dans l'armée de terre.

Question 1: J'aimerais savoir sur quelle période se baser, soit sa mise sur pied en 1942, soit en 1944
Question 2 : Où avez-vous trouvez l'unité que l'on a sur nos plaques d'identités???(2.Pz.Ers.Abt.Bat.17) je n'en trouve la trace nulle part !  d'ailleurs la dénomination me parait bien bizarre    


Voila un "mix" de ce que j'ai pu trouver:
!? aucune infos sur les 3 régiments de Jägers !!!    

17 Luftwaffen Feld Division StabFpnr 00063 /Generalleutnant Hans Kurt Höcker 5. November 1943 - 9. September 1944
-Kommandeur des Divisions-Nachschub-Trupp 17 (L)
und große Kraftwagenkolonne (A) 17 (L) -Fpnr 12787
-Luftwaffen Division Nachschub Trupp 17 /2. leichte Transport-Kolonne -Fpnr 51051
-Luftwaffen Division Nachschub Trupp 17 / große Kraftwagenkolonne -Fpnr 13509
-Fahrschwadron Divisions-Nachschub-Trupp 17 (L) -Fpnr 02642
-Luftwaffen-Nachschub-Zug 17 -Fpnr 14038
-Werkstatt-Kompanie 17(L) -Fpnr 08764
-Kraftfahr-Ersatz-Abteilung 7 (Unités issue du...)

=>Luftwaffe-Jäger-Regiment 33 Fpnr 04185/49933 (Regimentsstab) /Dezember 1942 Oberst Dipl.Ing. Robert Fuchs/Mai 1943 Oberst Oskar Pinagel/Juli 1943 Oberst Fritz Müller
--I Bataillon  Fpnr 07418 (Stab + 1/4 Kp.)
--II Bataillon Fpnr 08212/50688 (Stab + 5/8 Kp.)
--III Bataillon Fpnr 51291
=>Luftwaffe-Jäger-Regiment 34 Fpnr 05332(Regimentsstab) /März 1943 Oberst Hans Belau/Mai 1943 Oberstleutnant Kurt Hübel
--I Bataillon Fpnr 09195/49779
--II Bataillon Fpnr 14907
--III Bataillon Fpnr 34830
-- 14.Kp. (Inf.Pz.Jg.) Fpnr 04895
=>Luftwaffe-Jäger-Regiment 47
-Stab. Fpnr 11468
--I Bataillon Fpnr 06340A (Stab)
---1.kompanie Fpnr 06340B
---2.Kompanie Fpnr 06340C
---3.Kompanie Fpnr 06340D
---4.Kompanie Fpnr 06340E
---14.Kompanie.(Inf.Pz.Jg.) Fpnr 11876
--II Bataillon Fpnr 01683
--III Bataillon (1944 Russe)

=>Aufklärungszug 17

=>Divisions-Füsilier-Bataillon 17
-Stab -Fpnr 45833A
-1.Kompanie -Fpnr 45833B
-2.Kompanie -Fpnr 45833C
-3.Kompanie -Fpnr 45833D
-4.Kompanie -Fpnr 45833E

=>Luftwaffe-Artillerie-Regiment 17
-Regimentsstab -Fpnr 03873
-Stabsbatterie -Fpnr 03873 A
-Stab I. Abteilung -Fpnr 00701 A /Hauptmann Gerhard Lange (1944)
--1. Batterie -Fpnr 00701 B
--2. Batterie -Fpnr 00701 C
--3. Batterie -Fpnr 00701 D
-Stab II. Abteilung -Fpnr 05744 A
--4. Batterie -Fpnr B
--5. Batterie -Fpnr 05744 C
--6. Batterie -Fpnr 05744 D
-Stab III. Abteilung(Flak) avant 1944 -Fpnr 51237A
--7. Batterie -Fpnr 51237B
--8. Batterie -Fpnr 51237C
--9. Batterie -Fpnr 51237D
-Artillerie-Ersatz-Abteilung 7 (Unités issues de l'....)
--Stab. -Fpnr 31222A
--1.Batterie -Fpnr 31222B
--2.Batterie -Fpnr 31222C

=>Luftwaffe-Panzerjäger-Abteilung 17
-Stab -Fpnr 06612A
-1.Kompanie -Fpnr 06612B (PAK automoteurs)
-2.Kompanie -Fpnr 06612C (Stug)
-3.Kompanie -Fpnr 06612D (PAK tractés)

=>Luftwaffe-Pionier-Bataillon 17
-Stab -Fpnr 12359 A
-1. Kompanie -Fpnr 12359 B
-2. Kompanie -Fpnr 12359 C
-3. Kompanie -Fpnr 12359 D

=>Luftwaffe-Nachrichten-Abteilung 17
-Stab -Fpnr 01088A
-1.Kompanie -Fpnr 01088B
-2.Kompanie -Fpnr 01088C
-Nachrichten-Ausbildungs-Abteilung 7 (Unités issues du...)

=>Luftwaffe-Feldersatz-Bataillon 17
-Stab -Fpnr 02790A
-1.Kompanie -Fpnr 02790B
-2.Kompanie -Fpnr 02790C

=>Sanitätsdienste 17
-Sanitäts-Kompanie 17  -Fpnr 09984
-Kranken-Kraftwagen-Zug und Entgiftungs-Zug 17 -Fpnr 10052
-Sanitäts-Bereitschaft 7/XII -Fpnr 38102
-Veterinär-Kompanie 17  -Fpnr 02233/49238

=>Feldgendarmerie-Trupp 1117 -Fpnr 49264

=>Luftwaffen Feldpostamt 917 -Fpnr ????

=>Versorgungstruppen 17  
-Verwaltungs-Kompanie 17  -Fpnr 13345
-Bäckerei-Kompanie 17  -Fpnr 07973
-Schlächterei-Kompanie 17  -Fpnr 10701

Tous les Soldbuch doivent être remplis avec une date arrêter à Juin 1944 (date du débarquement), donc tout ce qui est mis dedans doit être antérieur à cette date.

Pour avoir l'organigramme complet de la division il faut se rapporter au livre de Didier Lodieu "Combat sur la Seine" il y est détaillé :

https://www.amazon.fr/Combats-sur-Seine-Didier-Lodieu/dp/2846730520

A priori nous aurions besoin des tampons suivants pour les soldbuchs:

-Tampon rond du Stab de la division (Aigle + Divisionstab Feldpostnummer 12787) pour les diplomes/promotions/actes importants
-Tampon en rond du rgt 34 (aigle + Regimentstab Feldpostnummer ????) pour les promotions
-Tampon Rond (Feldgendarmerie-Trupp 1117) pour divers documents de circulation
-Tampon " en long" sanitaire (Sanitätsdienste 17) pour tout ce qui est sanitaire
-Tampon "en long" transport (Kfz.Ersatzteil-Staffel 17) pour tout ce qui est permis de conduire,etc..
-Tampon "en long" de "service" (Verwaltungs-Kompanie 17) pour tout ce qui est des fournitures
-Tampon "en long" de l'unité d'entrainement (Felders.Btl.17) pour toute nouvelles recrues
-Tampon "en long" de l'unité Pzjager (Panzerjäger-Abteilung 17)

Le seul tampon en possession actuellement, est un tampon rond (aigle + Feldersatz-Bataillon 17)
SInon, nopus avons des tampons pour :
-Fourrier (habillement)
-Fourrier (équipement)
-Comptable
-Trésorier en chef
-Trésorier
-Fonctionnaire
-3 ou 4 de médecins
-un paquet d'officiers


Tout cela n'est pas urgent, il suffit de "mettre de coté" en attendant d'avoir la somme .

De plus, il nous est possible de revendre des tampons qui ne nous sont d'aucune utilité , tel d'autres unités ou des machins seuseu.

Ou que chaque membre des lufteaux pour ce qui peuvent en commande un en précisant lequel sur le topic,car cela servira pour nos propre soldbuchs
Vu le nombre que l'on est, un binôme ou trinôme peut s'arranger à s'en procurer en séparant la note

D'ailleurs si il y a un lien pour trouver de bonne repro je suis preneur

c'est à dire que le seul vendeur proposant cela est Chris Schreiber AKA Chris Pitman sur FB, c'est le proprio du site "intrenches" , le seul qui fabrique à la demande des tampons et de qualité.

il vaut mieux faire une commande globale , plutot que de faire 2 ou 3 "petites" commandes et se taper 3 fois les FDP + taxes des USA

Les tampons qu'il nous faudrait son des commandes persos, cela ne se fait que sur commande.:
https://intrenches.com/

22$ / tampon

Voici l'organigramme de la division (à titre perso je me branle sur les 6 Pak 97/38 de la 3eme kompanie du Panzerjager Abteilung 17 :

Faut en commander 5 de plus Jeremy

Est ce que tu as le même document sur la dotation en véhicules de la division ?

Bon je vais aborder un .....truc pas évident pour le néophyte, mais bien sympa pour savoir ce qu'il y a dans une unité.

Voilà typiquement sous quelle forme cela se présente (je ne me rappelle plus si cela s'appelle un KTB ou machin-truc-bidule) :
On va le décortiquer plus bas.




Bon, n'étant pas un spécialiste en la matière, je viens de me taper 4h devant mon PC

On commence par le haut (cet "état des lieux" de la division date du 28 Juillet 1943, soit à quelques mois de sa création. Le Rgt.47 n'étant pas encore formé), et se lit cadre par cadre.


-Le Stab.Division :
(L'état-major divisionnaire)
Si vous y êtes convoqué, serrez les fesses, ajustez votre cravate et brossez vos bottes, sinon David va faire marcher son martinet !!!


Identifié par un fanion tricolore, il comporte (entres-autres) un Züg dédié à la cartographie (le petit rectangle à droite ,avec un "D")
Notez que le Stab. à en dotation 2 M.g pour sa protection.

On descend et on rentre direct dans le sujet par:

-les Luftwaffe-Jäger-Regiment 33 et 34 :
*Ce grand cadre est divisé en deux en son milieu, pour séparé le Rgt.33 (à droite) et le Rgt.34 (à .......gauche! gagné!!)
Tout est indiqué sur l'image



Bon, je le reconnais, mon 1er dessin est bordélique à souhait, donc j'ai amélioré (enfin...j'espère !!!) la suite  
Ensuite, on continue par le :
-Luftwaffe-Panzerjäger-Abteilung 17 :



et la :
-Radfahrkompanie :
Ce sont des cyclistes. L'unité est composée de deux Züg  (l'un avec 19 M.G., et l'autre 6 M.G.lourdes)
A priori en 1944, cette unité fût remplacée par le Divisions-Füsilier-Bataillon 17



Ensuite vient les gros canons (D'ailleurs on va y transférer Erwin!) au sein du
-Luftwaffe-Artillerie-Regiment 17 :




-Luftwaffe-Nachrichten-Abteilung 17 :
C'est un Abteilung, sur cet organigramme il n'y a qu'une seule compagnie. Cela a changer par la suite.




Maintenant les préférés de Dimitri, Les "manieurs-de-truelles"....ah non, cela font des trous!!!!
-Luftwaffe-Pionier-Bataillon 17 :




Et on aborde les services de l'arrière pour nos plus vieux membres  et nos Quakers !!
-Versorgungstruppen 17  :




Pour ceux qui aiment faire Vroum-Vroum!!
-Kommandeur-Division-Nachschub-Truppen 17 :




Spéciale dédicace à Brice :
-Fedpost :



Puis à Thibaut :
-Feldgendarmerie-Trupp 1117 : dotée d'une M.G.




Chloé ,si tu n'est pas sage ,tu finiras la guerre ici:
-Veterinär-Kompanie 17 :




Et si vous n'écoutez pas les ordres/conseils de votre Feldwebel, vous risquez de passer par là:
-Sanitätsdienste 17 :




Voilà, c'est fini, zetes des champions!!!!!!

Super, j'ai jamais rien compris à ça, maintenant je comprends un peu mieux (mais pas trop non plus, faut pas abuser)

Bien d'accord avec toi Chloé !

Super taf Egon (le graphisme n'est pas top mais au moins c'est claire ! )

suis content
j'ai trouvé (presque) par hasard les numéros de Felpost des regiment 33 et 34 et d'autres de leur unités. Qui n'apparaissaient nulle part. Même D.Lodieu n'avait pas pu m'aider.

Bon,cela n'interressra que moi, mais je suis content d'avoir pu trouver cela, ainsi que quelques fiches de disparus de la 17eme ! du coup va falloir de je upp l'organigramme réel.