oberleutnant de flack

bonsoir
y en a t il qui connaisse le role d un oberleutnant dans l artillerie AA ou AC( pattes d epaules a liserets rouges)?
se peut il que celui ci se retrouve comme chef de groupe type" panzerknacker" si a l image des equipages de char demontés faute de panzers a la fin de guerre (bataille ardennes...) si il n y a plus de pieces a servir?
yann

Dans la logique des pièces de flak qui tirent aussi en tir tendu, les cadres doivent recevoir une formation de combat terrestre je pense.

Pour moi c'est plausible après faut demander à des experts

Tout cadre de l'armée doit être suscéptible d'aller au combat.
Au début,les feld divisions étaient encadrées par leur hiérachie d'aérodrôme. Cela à donné de fort mauvais résultats et par la suite,ce sont des ex paras ou des cadres de la heer qui firent le boulot.
Je pense qu'à l'échelon du soldat,le pb n'est pas très important.En revanche lorsqu'on monte plus haut dans les grades,il faut quand même un vrai professionalisme.Il est évident qu'un chef radio ou mécano,ne fait pas forcement un bon chef de groupe de combat.
La waffen ss a rencontré le même type de problème à ses débuts;en Pologne par exemple le taux de perte est extraimement plus élevé dans ces types d'unités.Les soldats étaient courageux mais le courage ne fait pas tout.
Par la suite beaucoup de cadres de la heer furent "promus" dans la ss pour assurer un meilleur encadrement.

C'est aussi bien entendu une question de temps et de formation. Peu importe son arme d'origine lorsqu'on a reçu une formation correcte ou qu'on franchi les étapes progressivement.

Evidement en campagne,tous les codes se trouvent souvent bousculer et savoir faire face à l'inattendu est une des vertues les plus importantes des grands chefs.Une armée désorganisée est souvent une armée battue car (chacun se trouve obliger de sortir de sa compétance),c'est pourquoi les contre attaques sont si importantes par exemple..
Pour pallier tout de même aux problème d'encadrement,chaque soldat reçoit la formation suffisante pour être capable d'assumer le grade supérieur au sien(en cas d'urgence).
Evidement,selon les armées,les cadres s'exposent plus ou moins. A Stalingrad par exemple,au plus fort de la bataille,on dit que l'espérance de vie d'un Lt était d'un quart d'heure.
Je ne pense pas qu'on ai eu ce type de pb lors de la campagne de France dans l'armée française...mais je connais pas bien le sujet...c'est juste un apriori!

merci de vos réponses!
en fait je demandais ca car j ai recemment fait l acquisition d une combi de mécano de la luft retaillée en veste avec rppel ek1ere classe sur laquelle j ai rajoutée une paire de patte d epaule d un oberl de la flack!
en vue de monter un mannequin dans les ardennes je me demandais si c etait possible!

quel deco pourraient on trouver sur cette veste?

et si c etait un ober l de l artillerie mais dans les para , les pattes d epaules seraient les meme?
yann

Je ne sais pas trop si il y avait de l'artillerie chez les paras.J'imagine que si cela existait,il y aurait deux possibilités,passepoils rouges mais je dirais plutôt jaune.
Dans la feldiv,la couleur est le vert pomme.En théorie,un artilleur d'une feldivision devrait porter des pattes de colets vertes avec un passepoill rouge.Les pattes d'épaules sont vertes.
Ceci dit,les tablettes de cols ont disparues des réglements en 44 je crois...
Pour ce qui est de porter une distinction sur une tenue de travail cela me paraît un peu farfelu.Après je ne sais pas exactement de quel type d'effet tu parles mais les vetement de trvaail sont le plus souvent en toile de coton assez légère,pour les ardennes en plein hivers cela parait une peu décalé...
La capote ou au moins un vétement de laine me paraîtrait plus indiqué...

en fait c est un vetement chaud , c est doublé d une espece de feutrine _polaire grise...mais c est sur que sans mantel par dessus , il se caille le bonhomme...meme bien poilu
yann

Les paras sont une unités à part entière, liseré jaune!

Pas d'artillerie dans les paras, mais comme unité d'élite, ils ont bien évidemment été formé à toutes sortes d'armes, tel que les pak 37, 40, etc ...

J'espère avoir répondu

Amicalement

pas d artillerie chez les paras?
pourtant il y a un paquet de photos montrant des FJ servant des pak38,40 et du 88mm!?!
si le systeme allemand est similaire au US , il y a bien de l artillerie!
yannn

Je pense que tu n'as pas bien lu ce que j'avais écris ...

oui,mais c'est un problème redondant,les gens lisent en moyenne les post en travers et il faut souvent répéter...

si si j ai bien lu ,mais si ils servent ses pieces la , elles sont forcement regimentées...ils les trouvent pas dans la nature ces pieces d artillerie.non?
enfin bref c est pas le sujet, pour mon mannequin d oberleutnant d artillerie "reconverties en fantassin " casseur de char , plausible ou pas?
yann